采访者：2008年，重庆广电集团（总台）产业收入超过事业，你对于事业和产业的关系是怎么理解的？
李晓枫：说到事业和产业的关系，我认为，受小型分散的资源配置体制和新技术、新媒体冲击的影响，传统媒体（即事业部分）做大做强比较难。因此我们必须调整思路，将可市场运营的资源按产业方式发展，去顺应未来发展的基本规律：事业投资产业，产业反哺事业，实现事业和产业良性互动，达到全面、协调、可持续发展。这几年，我们的产业方向明确、思路清晰、措施得当，发展速度很快，产业收入已超过事业收入，在全国很少见；而且，有的产业已经开始上交红利反哺事业，2008年的红利收入有7 000万元左右。
在今后的广电发展过程中，我们更要坚定不移地推行制播分离，坚定不移地发展产业。一是除新闻节目之外的所有节目的制作都应加快从事业本体中剥离出来，社会化生产，市场化运营，向内容生产、集成、供应商转型。二是将一切可以经营的事业资产从本体剥离，让死资产变成活资本，让事业制变成公司制，通过债权、股权和资本市场融资，扩大市场占有。三是事业为产业提供成熟的营销品牌和营销渠道，支持产业扩大市场影响和市场空间。四是本部必须引入产业化的管理机制，节约成本，提高效益。
采访者：你认为主体产业目前快速发展的关键是什么？
李晓枫：第一重要的肯定是机制。以重视传媒公司为例，他们引入了产业化的管理机制，节约成本，提高效益。体制一活整体都活了，过去体制内的《走进生活》节目组（传媒公司内容生产的前身）每年净消耗现金约2 000万元，现在的传媒公司年收入近3个亿、利润2 000多万元。其次是人才，随着集团（总台）产业的快速发展，人才建设不仅是集团化管理建设的重要内容，更是推动企业向前发展的基本前提和保障。对此，重视传媒始终严把人事关口，同时加大人才流动比例，做到能者上、劣者下，确保人员合理流动，优化人才配置。另外就是尊重贤才。适时发掘和培养内部人才，不拘一格重用人才，确保人才“吃香”。第三就是要对外抓住市场。把体制和人才这两个“内功”练好之后，抓市场就成了重点。今后，我们将在现有十多个节目公司的基础上，继续从本部剥离内容生产主体，将形成具有二十多个各类节目生产的专业公司群，这些公司将随时根据国际、国内市场需要，真正转变为面向市场、多元销售的社会化内容生产公司。
采访者：在大足举办的龙水湖畔国际露营音乐节，被国内外媒体誉为“目前中国最成功的音乐节”，你觉得成功是因为什么？在目前的经济形势下，关联产业下一步发展应注意什么？
李晓枫：“龙水湖畔国际露营音乐节”的成功主要在于整合各方资源，对创意产业进行全方位的深度营销，这是事业资源扶持产业发展的一个崭新模板。能让数万人从全国各地络绎不绝地赶来这里，泡温泉、听音乐、看美景，不能不说这是整合营销的力量。我们一边在营销音乐节，另一边更以音乐节活动来营销整个龙水湖创意产业基地。所谓“醉翁之意不在酒”，通过音乐节的成功举行让龙水湖创意产业基地这个品牌在全国、全世界面前立了起来，带动了整个园区的休闲、旅游、度假消费，在园区内较好地形成了一体化良性发展的产业链。
2009年的关联产业最缺乏的肯定是资金。2009年我们的工作重点主要是抓好大足龙水湖项目的建设。目前，大足龙水湖项目的规划已经通过，2009年我们计划征地3 500亩，以完成园区景观建设，全面启动“欢乐水世界”重点项目，这个计划对资金的需要非常大。此外，我们还将继续推进时尚之都产业园区项目的前期工作，争取尽快启动。还要建设动漫产业园区，千方百计创造条件开发少儿动漫乐园，并与少儿艺术培训结合，初步实现动漫产业链的搭建。三大园区建设的推动意味着集团（总台）在2009年进入了大投入的关键时期。这个资金缺口是非常大的。
要解决关联产业发展中资金不足的问题，在做好做精这些项目的基础上，最主要是要拓宽集团产业对外的融资平台，具体来讲主要从以下几个方面入手：一是利用国家适度宽松的货币政策，以项目向银行债权融资。二是成熟地产项目，以项目为平台对外合作，以股权融资分担风险。三是拿出成熟的项目来培育基金募集。四是加强以产业公司为平台的集团整体上市工作，力争2009年底发行公众股票。
采访者：重庆广电集团（总台）以教育产业为主的关联产业，与集团产业体系中与其他三个方面相比，无论规模和收入都可以说是微不足道，对目前的状况您是怎么考虑的？
李晓枫：重庆广电集团（总台）成立四年来，在我们整个广电产业体系中，衍生产业确实给大家的感觉是个“短板”，这和我们集团（总台）成立时间短，以前工作重心侧重于事业和其他产业有关系。但是，在过去的一年里，我们已经在着手采取措施改变这种状态。衍生产业正在悄悄发生变化：重庆广电传媒文化开发公司已完成组建，这标志着教育文化资源整合和教育文化产业经营的平台已经搭建成功。
未来，我们在现有产业基础上，将致力于三个方面的发展：一是扩大原有业务，做大做强现有函授站及语言少儿艺术培训等项目；二是注入内部新业务，整合集团（总台）内部各种专业培训；三是开发新业务，发展留学中介、国外教育产品代理、联合办学等新项目。在内部整合的基础上，与发达国家和国内知名高等教育科研机构合作，建成从幼儿艺术培训到中等职业教育、高等教育到博士后工作站的全程教育培训体系。如果这些工作通过我们的努力稳步推进，预计在2~3年之后，我们衍生产业的产值将会超过亿元，那个时候，在四大支柱产业里就不会再有明显的短板。
采访者：如果让您用“三把尺子”来衡量重庆广电产业的发展，您对现在的发展现状怎么评价？
李晓枫：一是纵向比，重庆广电发展很快，应有信心。我统计了一下，直辖前市级广电总收入不到6 000万，到集团（总台）组建的前一年8个亿，7年增长了13倍；集团组建三年，在8亿的基础上，翻了一番，变成了16亿，是直辖时的26倍。这种发展超过了重庆经济增长的速度，超过同期重庆在全国经济排名的位次。二是横向比，我们的总量太小，竞争乏力。我们常常以看省、市本级的状态而沾沾自喜，但现在全国各省（市）都在迅速推进资源大整合，整合后，我们在全国根本没有竞争力，这不仅仅是一个总量小的问题，而且暴露出我们的经营管理水平差、我们的基础条件差，这是非常严重的问题。三是用标准尺衡量，我们差距太大、压力太大。按照“314”的要求，文化创意产业的增加值在“十一五”末期达到GDP的4%，重庆的GDP计划是8 000亿，那么文化创意产业就应该是320亿。市里的四大集团占全市文化产业的1/3，广电集团（总台）在四大集团中占1/3，这样计算，市级四大文化集团应该是106亿，重庆广电集团（总台）是32亿。32亿增加值，按照文化创意产业的特点，必须有64亿的总收入，64亿总收入必须要有120亿总资产。也就是说到2012年，我们的目标是增加值32亿、总收入64亿、总资产120亿，从2008年开始，我们的总收入和增加值必须按40%的速度递增，四年平均每年要增加6个亿的增加值、12亿的收入、20亿的资产。这就是目标，这就是给我们的任务。
用三把尺子量出来的结果，是鞭策我们前行的动力。前行需要用科学发展观作统领，需要解放我们的思想，思考问题不要看现在有什么政策，我觉得只要是符合规律的，只要看准了今后的发展方向，就要突破这个时间限制，把未来的事情提前办。没有一个人的探索尝试哪有千万人的跟进？还要突破空间限制，现在我们思考问题出发点就是,“我”手上有多少钱，有多少人，“我”只能做什么；其实一旦跳出空间的局限，就天高地广。这是解放思想的一个重要问题。因此，我们不妨换个角度来思考集团产业的发展，那就是“以时间换空间，把死资产变成活资本”。
比如说，重庆广电集团2006年提出把事业资产剥离到产业作为企业资产运行，实际上就是一种以时间换空间的方式，可以为集团增加几十亿资本。从未来发展看，所有的事业单位决不会背上几个亿、几十个亿的死资产，我们把未来要做的事放到现在，把能够剥离的房产、地产全部拿到产业公司去，把死资产变成活资本，时间突破了。一旦这十几个亿成为产业资本，就可以股权融资，引进社会资本组成新的实体，然后以实体资本向银行债权融资，再得到几十个亿，资本规模、业务市场就迅速扩张了。
作者单位：
余季波 重庆广电集团（总台）
钱 斌 重庆广电集团（总台）
梁 钢 重庆广电集团（总台）
